[Marcelek]

@Saka To nie jest tylko kwestia wydajności typu wzrost IPC lub zegarów, ale też rdzeni - 12 generacja ma ich dużo mniej, to zupełnie inne procesory.

Najlepiej dla konsumenta by było gdyby dostał zwrot również za płytę główną. Gdy AMD miało problem z palącymi się Ryzenami 7000 wymienili płyty główne, które uległy uszkodzeniu.

To niestety wymaga dobrego podejścia do konsumenta i mocnych relacji z producentami płyt.
Jedyne co widzieliśmy ze strony Intela w tej kwestii, to przerzucanie odpowiedzialności na producentów mobo na początku dramy.

W dzisiejszym wideo GN było o tym, że Intel zaleca ludziom, którym wcześniej odmówiono reklamacji, żeby probówali dalej. I do skutku? 🙄

Czytasz niebieskim w myślach :)

Poza EU prawa konsumenta to koszmar. Z drugiej strony, w USA mają zdecydowanie lepszy system sądownictwa, więc pójdzie ładny pozew zbiorowy. Już się coś szykuje i jest robione dochodzenie.

[Saka]

Zaczynam mieć wrażenie, że specjalnie się czepiasz szczegółów. Nie napisałam, że zejście do 12. generacji jest dobrym rozwiązaniem, bo owszem jest regres wydajności. Po prostu, gdyby nie dało się tej płyty głównej zwrócić i odzyskać pieniędzy, jest taka możliwość, gdyby dało się w rozsądnej cenie taki procesor uzyskać. Wsparcie jest, wystarczy wejść na strony producentów płyt głównych z chipsetem Z790 albo B760. Sockety intela zwykle posiadają wsparcie dla dwóch generacji, teraz tak się składa że czternastka to refresh trzynastki, więc zasadniczo to samo z kosmetycznymi różnicami.

W moich poprzednich postach chciałam właśnie wskazać na to, że Intel nie oferuje jak dotąd wymiany wszystkich procesorów, które zostały uszkodzone na skutek tej utajonej wady. Jedynie, że konsumenci mogą się skontaktować z obsługą klienta, a to duża różnica.

W EU jesteśmy uprzywilejowani, że taka ukryta wada daje nam automatyczne prawo do domagania się naprawy, wymiany towaru bądź rekompensaty (w tej kolejności, według prawa).

[Marcelek]

@Saka Nie czepiam się szczegółów. Jeśli coś tak zabrzmiało, to przepraszam.

Wyjaśnię - degradacja procesora na 12 generację to nie jest rozwiązanie dogodne dla konsumentów. Problem powinien zostać rozwiązany u podstaw, a inicjatorem powinien być intel, nie sądy lub backlash ze strony entuzjastów.

Po prostu, gdyby nie dało się tej płyty głównej zwrócić i odzyskać pieniędzy, jest taka możliwość, gdyby dało się w rozsądnej cenie taki procesor uzyskać.

Właśnie o to mi chodzi - to jest poniesienie "odpowiedzialności" przez konsumentow, nie Intela.
Nigdy nie powinno dojść do takiej sytuacji, że 2 produkty są od siebie zależne, jeden nie działa i konsument ma radzić sobie sam.

Nigdy nie zaoferują wymiany wszystkich procesorów (complete recall), bo to zbyt wielkie koszty.
Liczą na to, że większość konsumentów się nie zna i zrzuci winę np. na Windowsa.
Dlatego należy im się to, co się dzieje w social mediach.

Co do kolejności, to bardziej skomplikowane.
Tylko rozjaśniam, nie czepiam się :)

TL;DR - można od razu wnieść o zwrot pieniędzy.

Konsument ma prawo do naprawy lub wymiany towaru - oba są równorzędne.
Jeśli jedno wymaga poniesienia zbyt wysokich kosztów przez sprzedawcę, to ma on prawo wymienić towar - zamiast go naprawić lub naprawić towar - zamiast go wymienić. Ma jednak obowiązek zrobić bez nadmiernych niedogodności dla konsumenta.

Jeśli brak zgodności z umową jest istotny, konsument może żądać obniżenia ceny albo odstąpienia od umowy, bez uprzedniego skorzystania z prawa do żądania naprawy lub wymiany. Wada, która uniemożliwia korzystanie z komputera jest istotna.

Żródło:
https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl...a/niezgodnosc/

[RISKBREAKER]

@Marcelek Cześć, już jest petycja pod linkiem:

https://abingtonlaw.com/class-action...n-lawsuit.html

[Saka]

W najnowszym odcinku telenoweli Intel dorzucił dwa lata przedłużenia gwarancji dla procesorów w wersji tray/OEM.

Tabelka z procesorami objętymi przedłużeniem gwarancji:


Nadal ani słychu o tym kiedy konkretnie ma się ukazać aktualizacja mikrokodu.

[Marcelek]

@Saka Dzięki za update.
Oczywiście twierdzą, że i3 to nie dotyczy. Jednak jest duże prawdopodobieństwo, że też tam następuje degradacja, ale jednak wolniej, bo procesory są słabsze.

[Saka]

@Marcelek O ile dobrze pamiętam, to z 13. generacji nie powinno być problemu poniżej modelu i5 13600K, bo słabsze procesory są przebrandowanymi Alder Lake (12. generacja). Gorzej z czternastką.

Z i5 13600K jest "ciekawa" sprawa, bo część jest z 13. generacji, a część z 12. Kompletnie losowo, z pudełka tego nie sprawdzisz, dopiero z programem typu CPU-Z można sprawdzić jaki jest "stepping number" (nie mam zielonego pojęcia jak to jest po polsku). B0 to Raptor Lake, C0 Alder Lake.

Ciekawe czy kiedykolwiek Intel przyzna które serie procesorów były wyprodukowane z wadą powłoki przeciwutleniającej.

[Marcelek]

@Saka Swoją drogą, producenci i sprzedawcy powinni mieć obowiązek ujawnienia dokładnej nazwy modelu w opisie sprzedaży. Problem nie dotyczy tylko procesorów, ale głównie pamięci.
Jest pełno SSD, które są dosłownie innymi produktami, a występują pod tą samą nazwą. Producent wypuszcza bardzo dobry produkt, zbiera świetne opinie i recenzje na starcie, a kiedy kurz opadnie, zmienia dostawców i komponenty na budżetowe odpowieniki.

Nie wspomnę o ilości GT 1030, które NVIDIA prezentowała pod tą samą nazwą...
Teraz też chcą wypuścić RTX 4070 na gorszej pamięci GDDR6 (obecnie GDDR6X).

[Saka]

@Marcelek Mam nadzieję, że Unia się kiedyś temu przyjrzy i narzuci obowiązek informowania dokładnie o różnicach w wariantach produktu. Każda większa firma ma za uszami mniejsze i większe grzechy w tej kategorii.

Z 10. generacji kart Nvidia miała jeszcze 1060 6GB i 3GB, które tak naprawdę były dwiema różnymi kartami o innej wydajności.

AMD miało okrojone wersje RX580 na azjatyckich rynkach, też bez zmiany nazwy. Karty Vega56 z różnymi pamięciami, co kompletnie zmieniało możliwości OC (chociaż przyznam im, że na domyślnych ustawieniach działały prawie tak samo).

Pamięci RAM to dopiero bagno, niektórzy producenci sobie dowolnie mieszają kości Samsunga, Microna i SK Hynix. Corsair notorycznie to robi.

[Marcelek]

@Saka Pełna zgoda. Jeszcze świeży przypadek - RTX 3050 8GB vs RTX 3050 6GB (czyt. RTX 3040).
Fakt, AMD też miało RX 580 i inne RX 580. Ah tak, jeszcze RX 580.

Z RAM to weź mi nie wspominaj nawet. Cchesz zrobić upgrade z 16GB na 32GB?
"Weź ten sam model od tej samej firmy" - specjaliści z internetu

Super, bierzesz to samo i masz inne kości.

Ja robiłem kilka miesięcy temu upgrade z 2x8 na 2x16, to mój stary kit 3000mhz sprzedałem używany (jakieś 5 lat), dopłaciłem 59 zł i wziąłem 2x16 3200MHz (zrobione OC na 3400), więc dobra okazja (do dzisiaj nie wiem, czemu gość kupił używane 2x8 3000 za 200 PLN, kiedy nowe były tańsze).

Pierwotnie jednak chciałem kupić kolejne 2x8, żeby mieć 4x8, ale powstrzymała mnie właśnie kompatybilność (a raczej jej brak).